Вопрос по трёхдневникам

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 16:35:33

Так существует ли трёхдневник алисовской системы?
если да, то, видимо, он появился позже 85-ого года. ибо если был тогда, то в мануале Care and use of individual clothing and equipment 85 ого года хотя бы замолвлили его словцом, ибо там есть абсолютно всё.
на фото со specialwarfare японские бойцы даже в 1991-м с М1956-ми трёхдневниками.
молле не трогаем.

Cop · Сообщение **Cop** » 19-12-2005 17:13:57

Сначала с М1974 ALICE использовались нейлоновые трехдневники, разработанные для М1967 MLCE (они на вид почти 1:1 как М1956, только материал - нейлон).
Потом были введены именно разработанные для ALICE.
По крайней мере до 1983 года трехдневники от М1967 МLCE были вполне распространены у G.I., что подтверждает книга изд-ва Osprey по событиям Гренаде.

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 17:21:51

всё круто, но "потом" это когда собственно. это мне так, для образования впринципе.
куплю трёхдневник от 67й снаряги

настоящий со штампами.

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 17:30:01

т.к. крайне мало толковых фоток разведки морской пехоты "элисовского периода" сошлюсь на словесную информацию авторитетного источника о том что там трёхдневники не носят ибо нефиг. это кому известно для подтверждения?
а как у рейнджеров с этим дело обстоит?
пс. необязательно рассматривать систему либо трёхдневник, либо ранец. ибо последний можно носить без рамы(что я собственно и делаю) что не будет мешать вешать на пояс другое, в т.ч. трёхдневник.

Объедыч · Сообщение **Объедыч** » 19-12-2005 17:37:02

Cop писал(а):Сначала с М1974 ALICE использовались нейлоновые трехдневники, разработанные для М1967 MLCE (они на вид почти 1:1 как М1956, только материал - нейлон).

Не соглашусь - модель 1967 была сделана на основе модели 1961, однако на ней уже шла стропа нейлон 2,5 см. Как и на моделях 56 и 61 сохранены боковые люверсы для привески штыка. только вот сделано 67 было очень мало, и если и носились, то вперемешку с 56 и 61.

Cop · Сообщение **Cop** » 19-12-2005 17:40:45

1. В МП США вообще трехдневники к ALICE не полагались - у них вместо трехдневника сзади квадратная такая коробка-подсумок (с пластиковой аптечкой внутри) носилась (кстати, до сих пор на фотках встречается - видел фото МП в Ираке, где этот подсумок спереди-сбоку на Interceptor навешан).

2. По поводу ТОЧНОГО времени смены типа трехдневника в комплекте ALICE - у меня такой информации нет...

BOBB · Сообщение **BOBB** » 19-12-2005 17:43:12

Давай так...

Изначально 3-х дневник, был разработан с целью переноски в составе РПС-ки сухого пайка, и мелочюхи... Но себя не оправдал, так как снабжение было не регулярным, а объем "мешка на задницу" не позволял таскать много.. да и к тому же при тяжелом "содержимом" здорово колбасил по жопе при беге или активном перемещении..

Почему от него отказались всевозможные спецы, разведчики и т.д.? Ну вполне очевидно что для подобных подразделений , объем носимого имммущества вполне велик, и в "жопную сумку" не влазит, посему и стали использовать самые всевозможные рюкзаки и ранцы.. ( АРВН, Лайтвэйт, Элис Медиум\Лардж и т.д.). К тому же "рамные" рюкзаки не позаояют носить трехдневник ( и наоборот) в комфортном состоянии.. посему спецы от ентой штуки с легкостью отказались, в пользу вместимых и удобных рюкзаков, с возможностью дополнительной навески на них всего что душе угодно.

А вот обычные "грюнтс" его частенько таскали, сунув туда пару банок с "бобами", трусы, носки и табачек..)) ибо чаще всего сиживают огни на базах и таскать особливо нечего... На случай "выходов" и марш-бросков, у всех у них есть "во что положить "и на чем довезти))

Вот такая вот история)

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 17:43:53

Сор, что за коробка. неужели индивидуальная аптечка заменит трёхдневник хоть по какому критерию? или кто то кого то не понял? ссылку плз.
да, марины любят рюкзаки с рамами носить.
ну а как насчёт рейджеров?

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 17:47:18

BOBB. в продолжении моего первого поста следующий вопрос : трёхдневник относить к "fighting load" or "existence load"? повторюсь что в мануале 85года где всё про всё ни слова о нажопных мешках.

BOBB · Сообщение **BOBB** » 19-12-2005 18:05:41

Скажем так.. если еще в мануале ТМ10-276 "Хот Везер клозинг энд эквипмент" , ихздание 1970 года, об "жопной сумке" идет прямое упоминание и следует описание где и зачем ее носить, то в том же FM 21-15 "Каре эндюз оф Индивидуал Клозинг энд Эквипмент" от 1977 года, о нем уже не слова... так что ..выводы делай сам))

А уж к камому виду "ента приблуда" относится, ( Боевой или Хозяйственной) я не знаю..

Ты собсно спроси так: СПЕЦЫ от МОРПЕХОВ таскали "бэт пэк"?
Ответ: Нет... он им нах не уперся) Они вполне обходились ( и обходятся ) рамными рюкзаками. Ответ можно при желании проиллюстрировать фотами из книг.

Cop · Сообщение **Cop** » 19-12-2005 18:24:41

вот эта самая аптечка - сбоку прицеплена - до сих пор используют

http://www.usmc.mil/marinelink/image1.n ... range2.jpg

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 19-12-2005 21:05:58

BOBB. пробив гугл и яху, просмотрев ВСЕ страницы фото обнаружил только две приемлемые фото разведчиков морпехов с патрульных учений(полное снаряжение, оружие без магазинов) 2003 года ориентировочно. было бы не плохо ещё фотографий. просто для образованности. вопрос с нажопным мешком решён. даже из имеющихся фото очевидно поголовное использование в патруле элис с рамой.
Сор.ну аптечка индивидуальная. у меня есть, у вас есть, у всех есть. неужели она та самая что заменяет функции трёхдневника?

Cop · Сообщение **Cop** » 20-12-2005 13:54:11

Arkaim писал(а):Сор.ну аптечка индивидуальная. у меня есть, у вас есть, у всех есть. неужели она та самая что заменяет функции трёхдневника?

В ALICE у МП точно трехдневника не было - вместо него сзади крепилась именно аптечка - просто потому, что МП высаживается на побережье и несет все свое с собой - т.е. по определению тащит рюкзаки ALICE, а рюкзак как справедливо отметил ВОВВ, вместе с трехдневником не очень-то мягко говоря удобно носить.
В настоящее время они для патрульных выходов используют ппатрульные ранцы (типа тех же кемелбэков), я только на одной фото видел морпеха с чем-то, похожим на трехдневник (причем камуфлированный), но там был такой ракурс (сбоку), что нельзя было понять - от какого он комплекта (то что не ALICE, это точно, т.к. для ALICE цвет подсумков только олива, за исключением рюкзаков, которые где-то с 90-91 года появились камуфлированные, но так и не получили широкого распространения в войсках)

Arkaim · Сообщение **Arkaim** » 20-12-2005 14:10:26

Cop писал(а):
В ALICE у МП точно трехдневника не было
а рюкзак вместе с трехдневником не очень-то удобно носить.

это обсудили. у мп нет трёхдневников...
а у рейнджеров, у беретов? по состоянию на 80е - начало 90-х?

Cop · Сообщение **Cop** » 20-12-2005 14:21:25

у рейнджеров - однозначно - ДА, до 1993 года включительно - точно - смотрим сайт по событиям в Сомали (документальный, не кино) - на тот момент рейнджеры носили в подавляющем большинстве комплект ALICE в стандартной конфигурации, в т.ч. с трехдневниками (на одной фото из Тайланда того же 1993 года рейнджер в жилете LBV http://tfrogs.com/thailand93/easta1.jpg - т.е. комплект IIFS они к тому времени уже начали получать).
По "беретам" (имеются ввиду "зеленые береты"? ) - вопрос к Объедычу...

www.elksteam.ru

Вопрос по трёхдневникам

Вопрос по трёхдневникам

Кто сейчас на конференции