БХД, Дельта и Шотганы.

[skaz]

Просматривая в очередной раз БХД и выдергивая оттуда скриншоты, наткнулся на интересную детальку. А именно мои (и Бобба) любимые шотганы на плечах у Дельты.







Так что, Дим, для соответствия прийдется тебе прикупить такой шотганчик.
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 650883d830

[Cop]

Идея формирования крыла "Дельты" может ожить только если вновь оживет идея "ролевки" на тему "BHD" - см. например тут:
http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtop ... 05&start=0

Всего-то надо:

Одежда и обувь:
- БДУ "пустыня" 3-х цветка - 3-color desert BDU
- чехол для шлема "пустыня" 5-цветка - 5-color desert cover for PASGT helmet
- "пустынные" ботинки desert boots

Бронежилеты:
- БЖ рейнджеров - Ranger body armor RBA (с бронепластиной без "среза" - например реплика OGW-CG-RBA OGW Ranger Body Armor ( Black Hawk Down Movie Ver. ) или GP-CG-RBAWC G&P Ranger Body Armor ( Woodland Camo ) или копия от Кетуры)
- для "Дельты" БЖ такой: PT Armor - PT-CG-DFBA PT Delta Force Armor with USA Patch ( For airsoft only )

Шлемы:
PASGT - для рейнджеров
что-то вроде этого PROT-CG-DFH-GMG Pro Tec Detla Force Helmets ( Gun Metal Gray, Large ) - для "Дельты"

Разгрузки:
- для рейнджеров стандарный ALICE, для "Дельты" - D.O.A.V. (Blackhawk Delta Operator Assault Vest) + отдельные подсумки от комплекта ALICE.

Оружие:
- М16А2, М16А2 + М203, М733 (с коллиматорами - для "Дельты")
- М60, М249 SAW
- М14 (М21 ? )
- Colt M1911A1, Beretta M9
- шотганы.

Для "сомалийцев":
- цветастые гражданские шмотки
- любое оружие, преимущественно - АК, РПК...
- черно-коричневый грим и кучерявые парики

Ну, и нужен антуражный недострой в пустынно-песчаной местности + "железо" (джипы, остов вертушки...)...

Примерно так...

[Cop]

2 ЛешаСоу: Почитай тему на "зеленой" конфе - там всерьез обсуждался выезд куда-нить в район Астрахани, на побережье Каспия - чтоб местность была копийной по максимуму. А в месте расположения КК - типичная средняя полоса (лес, река, болота, поля) - ты туда на "БХД" ни одного реконструктора не заманишь...
Это по их понятиям "фи, не антуражно" - они ведь например, чтобы отыграть "Березину" 1812-го, реально на р. Березина в те самые места и выезжают (меня не пинайте - у них на самом деле все так и есть).
Если серьезно планировать "БХД", то туда в основном люди с реконструкторско-моделистским уклоном и поедут (только такие люди способны вбухать немаленькие деньги в комплект формы и снаряги только на один тип игры), т.к. "ролевка" на военно-историческую тему предполагает максимум возможного копирования... (собственно, как на "НАМ").
Выезд для этого в Сомали - это конечно сильно вряд ли , а вот если где-нибудь в Подмосковье или около того найти относительно пустынную местность (районы песчаных карьеров например, с какими-нибудь заброшенными строениями типа промзоны или поселка) - то вот вам и реальная альтернатива "НАМ'у"...

[skaz]

Объедыч, помнится в субботу ты спрашивал по поводу 733, если память мне не врет. Обрати внимание на первый кадр вверху, сдается мне, что на фоне шотгана это он и есть.

[Slim]

На самом деле у Дельты в фильме и в реале еще были просто М4ки (не А1) и М723 помимо М733.

[Slim]

Кстати каски не PASGT у рейнджеров в реале были. А свои модели.

[Cop]

Кстати каски не PASGT у рейнджеров в реале были. А свои модели.

Это как?
А разве не стандартные РASGT, но только с дополнительными креплениями для airborn? (доп. ремень идущий от подбородка назад плюс специальная "подушечка" сзади - в районе затылка)

[Объедыч]

Вот что в свое время (2003г.) написал Игорь Карпов (Олива) про оружие и снаряжение, в том числе Дельты в BHD:

Еще раз про стволы из «БХД»: что можно определить по новым фото из фильма и официальному справочнику по линейке М16 1987 года издания?
Есть М16А2 Carbine (Модель Кольт 723) как Маруи сделали, но ствол длинный как у М4А1 и без выборки для крепления подствольника. С таким в фильме воюет Кларк из Дельты - раненого, его эвакуирует с первого сбитого вертолета еще один дельтовец Радек на вертолете «litl bird». Скорее всего это прототип М4, который в конце 1980-х гг. начал разрабатываться - в справочнике есть про него заметка. И ствол именно такой - с коробкой от М16А2 с несъемной рукоятью и длинным стволом с пояском для М203.
Есть такой же карабин, но с коротким стволом - именно как у Маруи (Модель Кольт 733), но в оригинале ствольная коробка должна быть от М16А1, возможно, что Дельтовцы по собственной инициативе ставили на М723 стволы от М733 для большей маневренности в городском бою (такие же «короткостволки» использовали морпехи и рейнджеры в Панаме). С такими стволами в фильме командиры 75 рейнджерского полка, часть Дельты (в том числе медики, действующие в конце фильма).
Есть еще вариант - М723 со стволом от М733 и с пламегасителем от ХМ177Е2 - в фильме их несколько, в том числе и камуфлированные варианты. Видимо Дельта за собственные деньги заказывала детали у производителей под конкретные цели. Есть же версия ХМ177Е2 с подствольником М203, которая никогда на вооружении не состояла, но применялась теми же SEAL во Вьетнаме.
М14 снайпера - именно М14, а не поздняя М21 с полимерной ложей. Интересно, что погонный ремень на М14 не уставной брезентовый, а кожаный времен WW2 от винтовки Гаранд М1.
Да, на фотке nassr1... у центрального бойца М4А1 со съемной рукоятью - на увеличении четко видны приливы с правой стороны ствольной коробки под винты рукояти. Видимо, массовка была с современными стволами - все равно не видно.

По снаряжению по фото получается следующее:
Бронежилет у Дельты в фильме PT ARMOR черного цвета, это везде в Нете есть (тот же Specwargear.com). Поверх него основная масса спецов носит разработанный специально для Дельты тактический жилет DOAV (Delta Operation Assault Vest) черного цвета, на сетчатой основе. В фильме показаны варианты для стрелков, медиков. Есть еще непонятный вариант жилета (в нем 2 бойца из сбитой вертушки Дюрана) с двумя большими карманами на жилете (? - вариант для пулемета, но Дельта их не использует -?). В фильме Дельта не носит два черных специальных трехдневника (они более «квадратные»), полагающиеся при разгрузке DOAV - один на спине, второй на пояснице. Вместо них бойцы носят обычные оливковые трехдневники A.L.I.C.E., в том числе и на спине Единственное исключение - сержант-одиночка (забыл фамилию) из Дельты - он еще с «ночником» безоткатку обезьянью уничтожает. Так вот - у него на спине черный трехдневник от DOAV.
Дальше становится интереснее, так как часть бойцов поверх броника носит оливковые или вудландовые жилеты LBV на сетчатой основе, но без каких либо карманов спереди - что это, я так и не нашел. Поверх же жилета LBV одета разгрузка MAV (Modular Assault System) оливкового или черного цветов, напоминающая обычный лифчик НВА на 4 кармана. Клапаны карманов на MAV на липучках, причем многие дельтовцы заправляют лопасти внутрь, так что торчат магазины (на них самодельный «маг пул» - из куска веревки и широкого оливкового или черного скотча), а на самих карманах видна широкая вертикальная полоска липучки (я их раньше за скотч OD принимал). Такие жилеты носят Шугарт, Кларк и его «спасатель» Радек (оливкового цвета и оливковый же LBV), снайпер с М14 (вудланд жилет и оливковый MAV) и т.п.
Часть дельтовцев носит поверх бронежилета (по мнению художника Вольстада - кто его «знает», тот его мнение оценит - броник у Дельты мог быть обычный рейнджерский) просто разгрузку MAV оливкового или черного цветов. Например, черная разгрузка у бойца, которого гранатой РПГ разорвало.
Интересный комплект у второго кино-снайпера - с М723 с глушителем: у него броник ПТ черного цвета, поверх него оливковый MAV, и еще сверху - стандартный оливковый A.L.I.C.E. в полной комплектации - трехдневник, подсумки от М16, компасные подсумки и т.п. А вот у его дублера обвеска другая - поверх броника оливковая сетчатая LBV’ха и сверху - оливковый MAV. Вообще же, обвеска у актеров и дублеров по фильму отличается - даже ботинки разные: песчанки и черные берцы.
Кобуры у Дельты под Кольты черные, производства «Eagle», сейчас практически аналогичные делает «Black Hawk».
Очки - скорее всего «Скотт», хотя некоторые пишут «Болле-500», часть бойцов в обычных армейских пылезащитных очках с оливковыми резинками и подкладкой оправы (причем они действуют только на заднем плане, за исключением Кларка). Поскольку очки с каски «протековской» сползают (проверено в эти выходные), то на каски наклеены липучки оливковые - по бокам и сзади.
Вопрос - а что за погонные ремни у Дельты на карабинах стоят? Оливковый ремень без регуляторов длины и с петлями веревочными (?) на концах? Они хорошо видны на фото, где Радек раненого Кларка вытаскивает. Я таких ремней в Нете вообще не видел.
Так что в принципе с Дельтой все понятно - вопрос в другом: в фильме они носят одно, а вот что они в действительности таскали в Сомали? С другой стороны - можно делать Дельту на Сомали, а можно Дельту узнаваемую, именно из «БХД»...

Скажу за себя, что мнение Карпова очень уважаю.

[Cop]

Кое-что по "Дельте"

http://www.specialoperations.com/Army/D ... fault.html

http://www.globalsecurity.org/military/ ... sfod-d.htm



Delta из BHD (images from the movie)
http://blackhawkdown.tripod.com/blackhawkdown/id5.html

Большая картинка из БХД
http://www13.ocn.ne.jp/~castic/MyPage/u ... _team2.jpg

DOAV
http://store.yahoo.co.jp/siizum/d-o-a-v--a.html

Из газеты La Prensa

http://mensual.prensa.com/mensual/conte ... 78448.html


- но у меня впечатление, что эту картинку они взяли с игрушечной фигурки...

Возможно, Дельта - лица "смазаны"



Игрушки - но как раз по фильму БХД
http://www.civiliangunner.com/figureDeltaBHD.htm

[Cop]

Кстати каски не PASGT у рейнджеров в реале были. А свои модели.

в продолжение темы (см. выше)
Вот тут хорошо видно то, о чем я говорил - самая что ни на есть обычная PASGT, только в варианте для парашютистов - там, где затылочная часть, видна установленная амортизирующая подушка.

(большой файл! ~ 450 kb )

http://www.tfrogs.com/SOMALIA/ritchie%20demo.jpg

[Pusher]

По мотивам БХД.
Подправьте, если где ошибся!

После просмотра кучки фоток и пары документальных фильмов получилось следующее:

– На Блэкхоках все сидения, кроме сидений пилотов и бортстрелков были сняты. В десантных отсеках были установлены ДЕРЕВЯННЫЕ скамейки или вообще не было скамеек.
– Двери кабин пилотов на Блэкхоках были сняты, а двери десантных отсеков зафиксированы в открытом положении. Сняты были также дополнительные внутренние топливные баки. На некоторых (?) Блэкхоках было снято звукоизолирующее покрытие на потолке грузового отсека.
– ЛиттлБерды АН6 вооружены 2-мя блоками НУРСов по 7 штук.
– Довольно много карабинов М4 (верхняя ручка несъемная) у рейнджеров, причем некоторые со «щекой» на складном прикладе. Похоже, что у сержантов, медиков и не только у них, были карабины.
– М203 встречается только на М16, на М4 его нигде не видно.
– Пулеметы на фото встречаются и М60 (почудился даже М60Е3) и М240 и М249 (привиделся даже вариант со складным вбок прикладом и без хэт-ковера на стволе).
– Немало дробовиков…
– На вооружении 3/75 были М3 «Карл Густав», М72А1, М139 (АТ4), Барреты, но, похоже, в город их с собой не тащили (разве что М72).
– Не совсем понятно, пилоты вертолетов были вооружены MP5A5, MP5K, M16 или кто чем?
– Много оптики и коллиматоров (примерно 1/3). У рейнджеров примерно 1/4 часть с подствольными фонарями.
– На Хаммерах примерно 1/1 соотношение 12,7-мм М2 и 40-мм Мк19.
– Бронежилеты у рейнджеров-экипажей Хаммеров черные (модель, к сожалению, опознать не смог).
– Соотношение бойцов в 6-цветке и в 3-цветке примерно как 4 к 5.
– Каски у рейнджеров не очень видны, но показалось, что они без «затылочных» ремней, т.е. обычный, а не airborne вариант.
– У нескольких рейнджеров на форме только нашивка US Army, Name-Tape отсутствует.
– У сомалийцев на вооружении, помимо АК/АКМ/ПК/РПГ-7 и т.п. в нескольких кадрах попадались: М16А1, что-то похожее на AR18/180 (SIG-550?), G3, Стерлинг L2A3 со складным прикладом.
– На пикапах встречаются ДШК и даже КПВТ.
– Среди местных жителей попадались негры, одетые (полностью или частично) в вудланд, трех- и шестицветку.