Страница 2 из 2
Добавлено: 20-02-2008 05:39:43
Pan[101st]
Спасибо за информацию и ссылки, изучаю.
Остался вопрос с КВ (вопрос чисто академический, если что). Вижу, что товары данного производителя вызывают сильно отрицательную реакцию у всех, но пока не вижу тому логичных причин - конкретики по неточностям в репликах, по качеству изготовления не слышно. Сугубо обычное любопытство - с чем связано подобное отношение.
Добавлено: 20-02-2008 09:42:09
BOBB
НИкто не любит ВОРОВ. А КВ- воры! Воруют покрой, метериалы, модели, идеи. Воруют неприкрыто.
Тихо спиздил и ушел- называется нашел. (С)
Ну и полжалуй посленитй аргумент в пользу родных вещей а не поделок.
Когда меня ставят перед выбором заплатить побольше но купить авто сошедшее с конвеера в Баварии или подешевле, под тем же брендом , но с отверточной сборкой в городе Устьпердюйске, я выберу первое. Доверие заслуживается временем, практикой и надежностью а не дешивизной и доступностью.
ИМХО.
Добавлено: 20-02-2008 10:05:30
Cop
Вопрос, кто у кого чего украл, можно даже оставить в стороне.
Тот же Михаил Тимофеевич Калашников использовал в АК некоторые элементы конструкции самозарядной винтовки М1 Джона Кассиуса Гаранда, и ничего принципиально страшного в заимствовании идей нет. важно в приведенном примере то, что Калашников, опираясь на весь весьма и весьма неслабый в том время научно-технический потенциал ижевских оружейников, после всех доводок и испытаний УЛУЧШИЛ заимствованную конструкцию.
А теперь сравним, какие ресурсы привлекаются для создания снаряжения для ВС США и что могут предложить российские производители.
В США этим занимается огромный научный комплекс лабораторий в Натике, комитеты типа PEO Soldier и т.д. и т.п., с многомиллионным бюджетом. И что-то не просто "выдумывается", а просчитывается с инженерной точки зрения - каждый шов, каждая деталь. То, что производят все это частные фирмы - так это не значит, что они все это разрабатывают сами по себе.
Поэтому любая свободная "копия" или "вариация" на тему без проведения сопоставимых по объему научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, испытаний и, что немаловажно, затрат примерно таких же денег на НИОКР - просто заведомо, по определению хуже.
Вот вроде похоже - а не так - тут жмет, там тянет, тут шов ползет раньше времени под нагрузкой, тут протирается, там выцветает, тут просто неудобно и т.п.
Добавлено: 20-02-2008 10:18:45
Hal
СОР - ВОВВ:
Добавлено: 20-02-2008 10:27:18
BOBB
2 КОП:
Заимствывание идей, для разработки своего оригинального- не сопостовимо, с полнейшим передиранием.
Если Калашников взял несколько интересных идей уже имеющих место быть и ГРАМОТНО сложив их вместе получил СВОЕ, оригинальное и НАДЕЖНОЕ ( в этом мире вообще то трудно что то новое придумать, нот в музыке вообще 7!!! уже все перепробовано), то это ну никак не имет аналогии с банальным воровством. Что оригинального придумал КВ в совем ассортименте? Спищдил, штампует и втюхивает людям, по инерции покупающим :
- Пиратские диски с музыкой и софтом, патамучто надеются что сэкономив на качетсве получат тот же результат
- Китайсике подделки типа АБИБАС, патаму что брендово- это панты, а абибас и дешево и сердито
- Продукты на Оптовом рынке , потому что там дешевле но не вфакт что можно есть
- "ТЮНИНГОВЫЕ" кресла РЕКАРА-брызговики СПОРТ ТРОФИ и синие писалки.. ну патаму что 9-ка с этим набором явно круче ламборгини
- Камуфло от Сплава типа в Вудланде, патаму что МЫ ПАТРИОТЫ. и БДУ ЛЕС от спалва это конечно же не БДУ ВУДЛАНД от проклятых янки...
и далее список можно продолжать бесконечно...
Добавлено: 20-02-2008 10:30:55
Pan[101st]
Спасибо за комментарии, основные мысли ясны, отношение к КВ тоже получило логичное объяснение.
Добавлено: 20-02-2008 10:35:04
Cop
небольшой P.S. с практическим примером.
Чехлы для одноквартовых фляг стандарта НАТО. Что может быть проще?
Итак, "копия" от КВ - вроде похоже, НО: под флягу, как положено, стандартный амеровский же котелок армейский - НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ. Просто места нет между флягой и чехлом.
Добавлено: 20-02-2008 13:22:15
AlexSo
Добавлено: 20-02-2008 14:03:39
DangerDog
Смысл шить реплики есть. В том случае если в существующей вещи (с которой собстно и делается реплика) у тебя есть желание конкретно чтото переделать под себя. Но надо отметить, что стоимость такого изделия получается равна оригиналу либо ненамного меньше.
Просто дело в том что еще 3-4 года назад многие вещи было привезти весьма проблематично. Мне например шили реплику DOAV собстно из-за этого. Сейчас все намного проще, и если нет необходимости перешива под себя, то Кирилл правильно сказал про заплатить больше и купить вещь.
Добавлено: 20-02-2008 14:23:43
Cop
Так, для справки:
Девайс: «Flexible arm and leg protective armor» – «Гибкая бронезащита конечностей». По сути - "ВСЕГО ЛИШЬ" "штаны" и "рукава" из баллистической ткани:
http://www.strategypage.com/military_ph ... 05530.aspx
А теперь, внимание:
1. Объемы финансирования НИОКР: 3 000 000 USD
2. Для разработки были привлечены ученые и специалисты из OSU – Университета штата Оклахома (г. Стиллуотер)
3. Работы по проекту проводились при поддержке Научно-исследовательской лаборатории ВМФ США в г. Вашингтон, округ Колумбия (U.S. Naval Research Laboratories in Washington D.C.).
4. Баллистические исследования и испытания опытных образцов осуществлялись на базе Абердинского испытательного наземного полигона Научно-исследовательской лаборатории Армии США в штате Мэриленд (U.S. Army Research Lab, the Aberdeen Testing Grounds in Maryland).
А теперь представим, что в РФ "фирмачи" решили сделать копию... Вам уже смешно?
Добавлено: 20-02-2008 15:02:22
Sokrat
Идея интересная, но выглядит громоздко. Наверное и потеть солдат будет ой-ой-ой как. лучше бы просто сделали что-то типа хокейных или футбольных защитных щитков, но из упрочненого кевлара (по типу материала для касок), а в гибких сочленениях - просто кевларовая ткань.
Солдат бы сразу стал похожим на космодесантика или клона из ЗВ.
Добавлено: 20-02-2008 15:16:48
Cop
Sokrat писал(а): лучше бы просто сделали что-то типа хокейных или футбольных защитных щитков, но из упрочненого кевлара (по типу материала для касок), а в гибких сочленениях - просто кевларовая ткань.
Солдат бы сразу стал похожим на космодесантика или клона из ЗВ.
Давно сделали.
Называется OTV-extra
Разрабатывали в Управлении по разработкам средств индивидуальной бронезащиты (Individual Protection Directorate – IPD) Натикского центра исследований, разработки и проектирования снаряжения военнослужащих Армии США (US Army Natick Research, Development & Engineering Center – NSRDEC).
было здесь, но сейчас ссылка "мертвая"
http://nsc.natick.army.mil/media/fact/i ... ection.htm