Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Юмор. Офф и т.п.

Модераторы: AlexSo, BOBB, Evil Lexus

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Сообщение BOBB » 20-10-2007 21:50:59

Изображение
ФЛАГ КОНФЕДЕРАЦИИ

Почему в байкерской символике часто встречается флаг Конфедерации ?


Известно, что война Севера и Юга в Штатах 200 с лишним лет назад закончилась победой северян. Они так и назывались - Североамериканские штаты и Южная Конфедерация. Флагом конфедератов было известное в продвинутых тусовках красное полотнище, перечеркнутое наискосок двумя синими лентами с белыми звездами.

Идеологию Севера представляли в первую очередь те ценности, которые сегодня принято называть демократическими, а идеология Юга была традиционно консервативной - то есть не предусматривала освобождения черных рабов, что и привело в конечном итоге к численному превосходству северян, охотно предоставлявших черным не только место в строю, но и гражданские права. Все последующие годы Америка пыталась построить на войне Севера и Юга свой национальный миф, состоящий в том, что в этой войне не было плохих пацанов - только хорошие южане и отличные северяне. Ну и просто великолепные негры. На самом деле все последующее время Америка неуклонно развивала ценности северян, и развила их до такой степени, что нахрен выхолостила из них все более или менее человеческое. Любая естественная разница между людьми, даже в полах, немедленно выдавалась за дискриминацию, фашизм, расизм, сексизм и проч.. Но поскольку природа время от времени все равно берет свое, все движения, получившие общее название нонконформистских, то есть не приспосабливающихся с существующим социальным условиям, так или иначе чтили флаг конфедерации. Флаг проигравших гражданскую войну, но сражавшихся против той системы, которая в данный момент всех их достала. Вобщем это был не просто флаг мятежа, как например черно-красный, а флаг Традиции с большой буквы.

Байкерское движение никогда не было либеральным, какая бы политическая мода не царила в данный момент. Известно, что Сонни Бергер письменно предлагал президенту отправить их на войну с коммунизмом во Вьетнам, хотя антивоенное движение в итоге этого самого президента свалило.

Поэтому аполитичность байкеров - вещь относительная, если речь заходит о принципиальных вещах. Консервативные ценности Юга на самом деле были традиционными европейскими ценностями , прежде чем их начала разрушать французская революция а коммунизм окончательно не похоронил. .конечно, во всем этом есть сильный налет выдумки, голливудской сказки да и просто веры человека в то, что раньше было лучше. Но история не знает сослагательного наклонения - "что было бы, если". Если бы победил Юг, возможно черные вели бы себя значительно смирнее в белых странах и не случилось бы 11 сентября, потому что цветных вообще не пускали бы не то что в самолеты, но и в автобусы. Однако факт остается фактом - часто на байкерских тусовках не имеющие собственных цветов щеголяют в цветах а то и просто с флагом Конфедерации. Вряд ли большинство из них задумывается, что за этой традицией стоит, но если уж такое случается, то не мешало бы знать.

Это означает, что вы считаете, что черным не место среди белых, что бабы должны знать свое место, что детей надо воспитывать в строгости и послушании, что есть Бог, который кроме всего прочего создал разные нации, среди которых, как и среди людей, есть более и менее продвинутые, но стремиться уничтожить это неравенство - великий грех, пусть каждый приводить в порядок свой огород или ранчо а к соседям не лезет, потому что частная собственность священна и каждый вправе защищать ее с собственным оружием в руках.

Ну вот примерно так. Думайте сами. подходит вам все это или нет, если уж размахиваете цветами Кофедерации. А если не подходит - то действительно ли вы байкер?

Взято вот отсюда:
http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=958


Флаг Конфедерации

История этого флага началась после выборов нового президента. После того как в 1860 г. президентом был избран Авраам Линкольн, выступавший против рабства, 11 штатов вышли из Союза и заявили о своей независимости, назвав себя Конфедерацией штатов Америки: Южная Каролина, Миссисипи, Флорида, Алабама (выделено Боббом), Джорджия, Луизиана, Техас, Вирджиния, Арканзас, Теннесси и Северная Каролина. Началась Гражданская война в Америке. Флагом конфедератов было красное полотнище, перечеркнутое наискосок двумя синими лентами с белыми звездами.

Гражданская война была самым болезненным эпизодом в истории Америки. В конце ее, после ряда поражений войска Конфедератов сдались. Однако она привела к разрешению двух вопросов, которые волновали американцев с 1776 г.: положила конец рабству и определила будущее страны не как сборища полунезависимых штатов, а как неделимого целого.

Однако флаг Конфедерации не исчез в музейных хранилищах, он продолжает жить до сих пор. Американский народ свято чтит свои традиции, и особенно все то, что связано с правами и свободами. Южные штаты, сохранили верность своему флагу, хоть и не официально. Отдельные воинские части сохранили этот флаг как символ верности и доблести до наших дней. Под этим флагом граждане южных штатов отстаивали многие права и свободы. Со временем, флаг стал символом верности своим идеалам, не побежденного духа и святости традиций. Все движения, получившие общее название нонконформистских, то есть не приспосабливающихся с существующим социальным условиям, так или иначе, чтили флаг конфедерации. Флаг проигравших гражданскую войну, но сражавшихся и не сломленных людей. В общем, это был не просто флаг мятежа, а флаг Традиции с большой буквы.

Байкеры часто противопоставляли себя обществу, и особенно после появления 1%, получили отрицательный социальный статус. Вместе с имиджем они взяли флаг Конфедерации. Официальная общественность не признала американских байкеров, а они не признали общество. Они остались непобежденными в этой войне, хоть общество имеет силу закона над ними.

Со временем этот символ распространился среди байкеров всего мира. И значительная часть приняла их для демонстрации следования традициям.
В любом случае, нашивать этот флаг надо осмысленно, понимая его значение и историю.

Взято отсюда:
http://www.bikernews.ru/publish/index.php/content/view/full/581/?eZSESSIDnews=229ef9e63ec9b1a2e00c3779d53c75af


Так почему же кое-кто ненавидит флаг Конфедерации?

Также можно спросить, почему кое-кто ненавидит Христа, или ненавидит Библию. Исторически так сложилось, что Юг имеет неразрывную связь со Словом Божьим. Наша история – это история христианства. Невозможно понять Юг без понимания его связи с Христом и подчинения Христу и Его Слову. Это совсем не значит, что на Юге каждый был христианином, или что каждый христианин следовал Библии в своих действиях. Но это значит, что Юг был решительно христианским в том, что он следовал библейским наставлениям. Христианским символом был и флаг Конфедерации, Южный крест, иначе говоря - крест Святого Андрея.

полный текст статьи по ссылке:
http://america-xix.org.ru/library/weaver/


Ну и конечно же ВИКИПЕДИЯ!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Последний раз редактировалось BOBB 21-10-2007 02:56:49, всего редактировалось 2 раза.
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
-----------------------------------------------
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BOBB » 21-10-2007 02:30:34

А вот это Развеселило: :smile:

В 1989 году была создана Ассамблея Горских Народов Кавказа (АГНК), поначалу мусульманская организация. В начале 1990-х годов она была преобразована в Конфедерацию Народов Кавказа. Теперь в её состав входят и казаки и христиане-осетины. Флаг КНК состоит из зелёных и белых горизонтальных полос и 17 белых звёзд в синем кантоне.

А выглядин он вот так:
http://www.hronos.km.ru/heraldicum/flagi/images2/knk.gif

Ну и вообще НАШИ ЛЮДИ на выдумку гаразды. Флаги политических движений Ролсии:
http://www.hronos.km.ru/heraldicum/flagi/mod_part.htm
http://www.hronos.km.ru/heraldicum/flagi/mod_par1.htm

Особенно богатой фантазией и разнообразием "блещут" всякого рода Нац Болы и близкие к ним..
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS

-----------------------------------------------

Перманентно "мятежный" самодур БОББ.

Аватара пользователя
Hal
ASG "VOSTOK"
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09-03-2005 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Сообщение Hal » 22-10-2007 12:29:08

BOBB писал(а):
...Известно, что война Севера и Юга в Штатах 200 с лишним лет назад закончилась победой северян. Они так и назывались - Североамериканские штаты и Южная Конфедерация. Флагом конфедератов было известное в продвинутых тусовках красное полотнище, перечеркнутое наискосок двумя синими лентами с белыми звездами.

Идеологию Севера представляли в первую очередь те ценности, которые сегодня принято называть демократическими, а идеология Юга была традиционно консервативной - то есть не предусматривала освобождения черных рабов, что и привело в конечном итоге к численному превосходству северян, охотно предоставлявших черным не только место в строю, но и гражданские права. Все последующие годы Америка пыталась построить на войне Севера и Юга свой национальный миф, состоящий в том, что в этой войне не было плохих пацанов - только хорошие южане и отличные северяне. Ну и просто великолепные негры. На самом деле все последующее время Америка неуклонно развивала ценности северян, и развила их до такой степени, что нахрен выхолостила из них все более или менее человеческое....

... Флаг проигравших гражданскую войну, но сражавшихся против той системы, которая в данный момент всех их достала...


В добавление информации по гражданской войне... интересно из-за чего она началась?

Интересно окончании цитаты... Что это была за система и чем она их достала?

Аватара пользователя
Cop
Лось
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 17-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Cop » 22-10-2007 12:47:34

Отто Фон Бисмарк, канцлер Германии:

«Решение о разделе Соединенных Штатов на равные по силе федерации было принято задолго до Американской Гражданской войны высшими финансовыми кругами Европы. Эти банкиры испугались, что если Соединенные Штаты сохранятся как единое государство и один народ, то они смогут обрести экономическую и финансовую независимость, которая поколеблет их финансовую власть над всем миром».

http://articles.banks-credits.ru/61/820.htm

http://articles.banks-credits.ru/61/821.htm
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BOBB » 22-10-2007 14:05:03

Война явилась апогеем противостояния двух систем: рабства и свободного труда по найму. Борьба обострялась соперничеством за власть в стране. Территориальная экспансия и наличие громадного фонда «общественных земель» обостряли проблему рабства на новых территориях и связанную с ней аграрную проблему. Экстенсивный характер плантационного хозяйства требовал продвижения на новые земли; с другой стороны, на них претендовали сотни тысяч американцев, новые волны иммигрантов, перебиравшихся в США с мечтой обрести свой участок земли. Сосуществование в стране двух систем, взаимодополнявших друг друга, подкреплялось рядом компромиссов и уступок Югу в отношении рабства: компромисс 1850, билль Канзас-Небраска 1854, решение Верховного суда по делу Дреда Скотта 1857, которые способствовали вызреванию «неотвратимого конфликта». Выступления негров-рабов, агитация аболиционистов, такие их действия, как рейд Джона Брауна 16-18 октября 1859, свидетельствовали о растущем неприятии рабства и готовности бороться против него.


все таже
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS

-----------------------------------------------

Перманентно "мятежный" самодур БОББ.

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Сообщение BOBB » 22-10-2007 14:16:30

Hal писал(а):Интересно окончании цитаты... Что это была за система и чем она их достала?


Флаг Конфедерации (См. Гражданская война в США) (точнее, его вариант — Naval Jack). Традиция его примения пошла от американских байкеров. Его современное значение неоднозначно: с одной стороны он символизирует нонконформизм байкеров (см. Конфедеративные штаты Америки), с другой, до сих пор может являться символом расизма. Стоит отметить, что не все представители байкерского движения имеют представление об историческом значении символа или не придают ему значения, используя флаг Конфедерации только как знак причастности к этому движению.


Нонконформизм (англ. Non-conformism — несогласие) в широком смысле слова — неприятие общепринятого порядка, норм, ценностей, традиций или законов.

Этим понятием часто характеризуют неофициальное искусство СССР.


В общем понимании думаю что это Бунт, Протест против навязываемых системой ценностей и зажимании волизявления. Кароче! Кому приятно когда ему говорят что носить, с кем спать, где работать и как думать? ДУмаю не многим.. вот отсюда и ноги ростут.

Конкретнее вот пример. Ветераны возвращаясь с войны -считали себя героями и надеялись на адекватное отношение к ним со стороны общества, чьи интересы они защищали, а в итоге получили призрение, забвение и полное наплевательтво. Людям это было похрен. И система это подпитывала и создавала. Вот вам и повод для Бунта!
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS

-----------------------------------------------

Перманентно "мятежный" самодур БОББ.

Аватара пользователя
Hal
ASG "VOSTOK"
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09-03-2005 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hal » 22-10-2007 14:22:50

Cop писал(а):Отто Фон Бисмарк...
«... Эти банкиры испугались, что если Соединенные Штаты сохранятся как единое государство и один народ, то они смогут обрести экономическую и финансовую независимость, которая поколеблет их финансовую власть над всем миром»...


Володь, пасиб, интересно, данная цитата еще раз подтверждает изыскания, доктора Джона Колемана о "Комитете 300" (теория мирового заговора).

Несколько витеевато говорит Бимарк, но практически в точку.

Тоже интересный факт, который связан с причинами войны Севера и Юга - острые противоречия наркоторговцев:

"Следует упомянуть об участии США в опиумной торговле с Китаем, которая началась на юге Соединенных Штатов еще до Гражданской войны. Какая может быть связь между опиумной торговлей и громадными плантациями хлопка на Юге? Чтобы установить это, мы должны отправиться в Бенгалию, в Индию, где производился самый высококачественный (если только можно называть “высококачественным” такое мерзкое вещество) опиум, на который всегда был большой спрос. Хлопок был самым важным товаром в Англии после опиума, которым торговала Британская Ост-Индская Компания. Большая часть хлопка с южных плантаций перерабатывалась на рабских фабриках Северной Англии, где женщины и дети зарабатывали скудное пропитание за 16 часовой рабочий день. Текстильные фабрики принадлежали богатым людям из лондонского высшего общества — Пальмерстонам, Бэрингсам, Кесуикам и главным образом Джардину Матесону, владевшему судоходной компанией “Голубая звезда”, корабли которой перевозили в Индию отделанные хлопковые ткани. Они могли не заботиться о чудовищно плохих условиях, в которых жили подданные ее величества. В конечном счете именно за счет этого они и существовали, а их мужья и сыновья плодотворно трудились на полях сражений, чтобы сохранять необъятную империю ее величества, как делали они это на протяжении веков, а затем — в кровавой Бурской войне. Это была Британская традиция, не так ли?
Экспортируемый в Индию готовый хлопковый текстиль разорял традиционных индийских производителей изделий из хлопка. Ужасную нужду терпели тысячи индийцев, выброшенных с работы в результате того, что рынки захватили более дешевые британские товары. Индия стала крайне зависеть от Британии, ибо ей нужна была валюта, чтобы заплатить за свои железные дороги и готовый английский хлопковый текстиль. Существовало единственное решение индийских экономических проблем. Производить больше опиума и продавать его за бесценок “Британской ост-индской компании”. Это был фундамент, на котором росла и расцветала британская торговля. Без опиумной торговли Британия была бы банкротом.
Знали ли южные плантаторы гнусный секрет обмена опиума за хлопок? Маловероятно, чтобы некоторые из них не знали, что происходило. Возьмите, например, семью Сазерленд (Sutherland), владельцев обширнейших хлопковых плантаций на Юге. Сазерленды были в тесных родственных связях с семьей Матесон — Джардин Матесон — которые в свою очередь были деловыми партнерами банка Baring Brothers (“Братья Бэринг”), основавшего знаменитую Penisular and Orient Navigation Line (P&O) — крупнейшую среди множества британских торговых судоходных компаний.
Братья Бэринг были крупными инвесторами в южные плантации, а также в судоходные компании США, корабли которых бороздили моря между китайскими портами и всеми самыми важными портами побережья США. Сегодня банк Baring Brothers управляет рядом крупных финансовых компаний и банков США. Все представители этих семейств были и остаются членами Комитета 300.
Большинство семей, составляющих так называемый “Восточный либеральный истэблишмент”, куда входят богатейшие династии США, сколотили свои состояния либо на торговле хлопком, либо на торговле опиумом, а в некоторых случаях и на том, и на другом. Леманы (Lehmans) представляют собой выдающийся пример. Когда речь заходит о состояниях, накопленных исключительно на торговле опиумом с Китаем, первые имена, которые приходят на ум, — Асторы и Делано (the Astors and the Delanos). Жена президента Франклина Д. Рузвельта была из семьи Делано..." ("КОМИТЕТ 300 - ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА" - Д-р Джон Колеман - “ВИТЯЗЬ” • МОСКВА • 2000)
http://zelonash.narod.ru/bib/koleman/kom300.html

Аватара пользователя
Hal
ASG "VOSTOK"
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09-03-2005 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Сообщение Hal » 22-10-2007 14:25:05

BOBB писал(а):...Вот вам и повод для Бунта!


думаетмя не так, ибо все бунты - в ближайшем прошлом - хорошо спланированные акции (от Французской революции до наших дней).

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Флаг "Конфедирации". Что мы о нем знаем?

Сообщение BOBB » 22-10-2007 14:32:35

Hal писал(а):
BOBB писал(а):...Вот вам и повод для Бунта!


думаетмя не так, ибо все бунты - в ближайшем прошлом - хорошо спланированные акции (от Французской революции до наших дней).


Речь шла о поводе для Бунтарских настроений и выступлений против системы со стороны неформальных и самое важное НЕПОЛИТИЧЕСКИх движений , а конекретно байкеров, первых взявших на вооружение флаг конфидирации и сделавших своим флагом.

А причины войны и прочее-тема вообще отдельная.. Обсуждали флаг. Почему, зачем, кто?..Помоему тема раскрыта более чем?
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS

-----------------------------------------------

Перманентно "мятежный" самодур БОББ.

Аватара пользователя
Hal
ASG "VOSTOK"
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09-03-2005 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hal » 22-10-2007 15:24:13

Кирюх, не вАпрос...
мне был и есть интерес - причин Гражданской Войны. история, а вернее причинно-следственные исторические связи открывают современные тенденции и события, с вероятной долей предсказания и предвидения...
спасибо всем!

Аватара пользователя
Evil Lexus
Чарли
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 09-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва, ВДНХ
Контактная информация:

Сообщение Evil Lexus » 22-10-2007 15:38:02

Мне кацца, что флаг конфедерации был взят "на вооруженее" байкерами по причине того что это флаг "Юга", а юг - это республиканцы с их политикой индивидуализма, свободы ношения оружия и тд." Хотя могу глубоко забулужлдаться, т.к особо этим вопросом не интересовался. Опять же байкерство - изначально белое движение, в пику изначальным родоначальникам рокенрола - неграм. Т.е. есть еще один конфликт, если не вдаваться в историю гражданской фоны: изначально рок-н-ролл и сопутствующая ему культура - как некрути негрское изобретение. С появлением Преслиса Элви и прочих белых, появилась контркультура, которая позиционировала рок-н-ролл как белое изобретение. Отсюда, возможно. и любовь к флагу конфедерации
ИМХО
LEAVE NO MAN BEHIND!

Тебя оскорбили - забей, тебя унизили - прости, тебя ударили - бл......ь , вспомни всё и УБЕЙ!

"Приключения!" - радостно взвизгнула жопа.
"Жопа..." - обреченно прошептали приключения.


http://evillexus.livejournal.com

Аватара пользователя
AlexSo
G.I.
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 17-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение AlexSo » 22-10-2007 15:52:02

С какими всетаки интелектуально разносторонними и высоко образованными людьми я время от времени мерзну в лесах и мокну в болотах! :) ;)
Ты зажрался милый город,
Сердце родины моей!
_________________
Лутче быть умным и тупить,чем быть тупым и умничать!!!

Аватара пользователя
Hal
ASG "VOSTOK"
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 09-03-2005 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hal » 22-10-2007 15:54:39

Evil Lexus писал(а):... изначально рок-н-ролл и сопутствующая ему культура - как некрути негрское изобретение...


Лёха - ты путаешь с джазом... Рок - это другое...

Evil Lexus писал(а):... С появлением Преслиса Элви и прочих белых, появилась контркультура, которая позиционировала рок-н-ролл как белое изобретение...


Более подходящее определение - суб-культура...
а по поводу рока - очень интересно вот здесь - http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.p ... a592979daa

но думаю, что рок - это тема для другого поста... :wink:

Аватара пользователя
Cop
Лось
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 17-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Cop » 22-10-2007 16:31:42

2 Evil Lexus - Кстати, республиканская партия появилась на Севере, и Юг ее тогда принял настороженно.

На тот момент республиканцы как раз скорее были политической угрозой для Юга, т.к. изначально республиканская партия выражала интересы буржуазии и мелких фермеров, а не плантаторов.

Источник: http://know.su/history/00371/?page=5

Это сейчас акценты сместились и с республиканской партией ассоциируются консервативные (традиционные) ценности.
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"

Аватара пользователя
BOBB
G.I.
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение BOBB » 22-10-2007 17:01:43

Лексус! Стукни по каске..она тебе не то чета нашептывает..

Негры:
Джаз
Блюз
Баскетбол
Рэп
РнБ

Белые:
Рокабили
Кантри
Рок
Хард рок
Хэвиметал
Бейсбол
прочая кислота


Музон тут непричем..
Последний раз редактировалось BOBB 22-10-2007 17:04:35, всего редактировалось 1 раз.
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS

-----------------------------------------------

Перманентно "мятежный" самодур БОББ.


Вернуться в «Курилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя