Спасибо за информацию и ссылки, изучаю.
Остался вопрос с КВ (вопрос чисто академический, если что). Вижу, что товары данного производителя вызывают сильно отрицательную реакцию у всех, но пока не вижу тому логичных причин - конкретики по неточностям в репликах, по качеству изготовления не слышно. Сугубо обычное любопытство - с чем связано подобное отношение.
MOLLE Ranger RACK
- Pan[101st]
- Гость
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14-02-2008 00:00:00
- Контактная информация:
When you have to shoot - shoot, dont talk © Luciano Vincenzoni & Sergio Leone
"First Strike" (101st Abn div, 1-502pir)
"First Strike" (101st Abn div, 1-502pir)
- BOBB
- G.I.
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
НИкто не любит ВОРОВ. А КВ- воры! Воруют покрой, метериалы, модели, идеи. Воруют неприкрыто.
Тихо спиздил и ушел- называется нашел. (С)
Ну и полжалуй посленитй аргумент в пользу родных вещей а не поделок.
Когда меня ставят перед выбором заплатить побольше но купить авто сошедшее с конвеера в Баварии или подешевле, под тем же брендом , но с отверточной сборкой в городе Устьпердюйске, я выберу первое. Доверие заслуживается временем, практикой и надежностью а не дешивизной и доступностью.
ИМХО.
Тихо спиздил и ушел- называется нашел. (С)
Ну и полжалуй посленитй аргумент в пользу родных вещей а не поделок.
Когда меня ставят перед выбором заплатить побольше но купить авто сошедшее с конвеера в Баварии или подешевле, под тем же брендом , но с отверточной сборкой в городе Устьпердюйске, я выберу первое. Доверие заслуживается временем, практикой и надежностью а не дешивизной и доступностью.
ИМХО.
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
-----------------------------------------------
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.
-----------------------------------------------
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.
Вопрос, кто у кого чего украл, можно даже оставить в стороне.
Тот же Михаил Тимофеевич Калашников использовал в АК некоторые элементы конструкции самозарядной винтовки М1 Джона Кассиуса Гаранда, и ничего принципиально страшного в заимствовании идей нет. важно в приведенном примере то, что Калашников, опираясь на весь весьма и весьма неслабый в том время научно-технический потенциал ижевских оружейников, после всех доводок и испытаний УЛУЧШИЛ заимствованную конструкцию.
А теперь сравним, какие ресурсы привлекаются для создания снаряжения для ВС США и что могут предложить российские производители.
В США этим занимается огромный научный комплекс лабораторий в Натике, комитеты типа PEO Soldier и т.д. и т.п., с многомиллионным бюджетом. И что-то не просто "выдумывается", а просчитывается с инженерной точки зрения - каждый шов, каждая деталь. То, что производят все это частные фирмы - так это не значит, что они все это разрабатывают сами по себе.
Поэтому любая свободная "копия" или "вариация" на тему без проведения сопоставимых по объему научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, испытаний и, что немаловажно, затрат примерно таких же денег на НИОКР - просто заведомо, по определению хуже.
Вот вроде похоже - а не так - тут жмет, там тянет, тут шов ползет раньше времени под нагрузкой, тут протирается, там выцветает, тут просто неудобно и т.п.
Тот же Михаил Тимофеевич Калашников использовал в АК некоторые элементы конструкции самозарядной винтовки М1 Джона Кассиуса Гаранда, и ничего принципиально страшного в заимствовании идей нет. важно в приведенном примере то, что Калашников, опираясь на весь весьма и весьма неслабый в том время научно-технический потенциал ижевских оружейников, после всех доводок и испытаний УЛУЧШИЛ заимствованную конструкцию.
А теперь сравним, какие ресурсы привлекаются для создания снаряжения для ВС США и что могут предложить российские производители.
В США этим занимается огромный научный комплекс лабораторий в Натике, комитеты типа PEO Soldier и т.д. и т.п., с многомиллионным бюджетом. И что-то не просто "выдумывается", а просчитывается с инженерной точки зрения - каждый шов, каждая деталь. То, что производят все это частные фирмы - так это не значит, что они все это разрабатывают сами по себе.
Поэтому любая свободная "копия" или "вариация" на тему без проведения сопоставимых по объему научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, испытаний и, что немаловажно, затрат примерно таких же денег на НИОКР - просто заведомо, по определению хуже.
Вот вроде похоже - а не так - тут жмет, там тянет, тут шов ползет раньше времени под нагрузкой, тут протирается, там выцветает, тут просто неудобно и т.п.
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"
- BOBB
- G.I.
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 10-12-2004 00:00:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
2 КОП:
Заимствывание идей, для разработки своего оригинального- не сопостовимо, с полнейшим передиранием.
Если Калашников взял несколько интересных идей уже имеющих место быть и ГРАМОТНО сложив их вместе получил СВОЕ, оригинальное и НАДЕЖНОЕ ( в этом мире вообще то трудно что то новое придумать, нот в музыке вообще 7!!! уже все перепробовано), то это ну никак не имет аналогии с банальным воровством. Что оригинального придумал КВ в совем ассортименте? Спищдил, штампует и втюхивает людям, по инерции покупающим :
- Пиратские диски с музыкой и софтом, патамучто надеются что сэкономив на качетсве получат тот же результат
- Китайсике подделки типа АБИБАС, патаму что брендово- это панты, а абибас и дешево и сердито
- Продукты на Оптовом рынке , потому что там дешевле но не вфакт что можно есть
- "ТЮНИНГОВЫЕ" кресла РЕКАРА-брызговики СПОРТ ТРОФИ и синие писалки.. ну патаму что 9-ка с этим набором явно круче ламборгини
- Камуфло от Сплава типа в Вудланде, патаму что МЫ ПАТРИОТЫ. и БДУ ЛЕС от спалва это конечно же не БДУ ВУДЛАНД от проклятых янки...
и далее список можно продолжать бесконечно...
Заимствывание идей, для разработки своего оригинального- не сопостовимо, с полнейшим передиранием.
Если Калашников взял несколько интересных идей уже имеющих место быть и ГРАМОТНО сложив их вместе получил СВОЕ, оригинальное и НАДЕЖНОЕ ( в этом мире вообще то трудно что то новое придумать, нот в музыке вообще 7!!! уже все перепробовано), то это ну никак не имет аналогии с банальным воровством. Что оригинального придумал КВ в совем ассортименте? Спищдил, штампует и втюхивает людям, по инерции покупающим :
- Пиратские диски с музыкой и софтом, патамучто надеются что сэкономив на качетсве получат тот же результат
- Китайсике подделки типа АБИБАС, патаму что брендово- это панты, а абибас и дешево и сердито
- Продукты на Оптовом рынке , потому что там дешевле но не вфакт что можно есть
- "ТЮНИНГОВЫЕ" кресла РЕКАРА-брызговики СПОРТ ТРОФИ и синие писалки.. ну патаму что 9-ка с этим набором явно круче ламборгини
- Камуфло от Сплава типа в Вудланде, патаму что МЫ ПАТРИОТЫ. и БДУ ЛЕС от спалва это конечно же не БДУ ВУДЛАНД от проклятых янки...
и далее список можно продолжать бесконечно...
Последний раз редактировалось BOBB 20-02-2008 10:31:50, всего редактировалось 2 раза.
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
-----------------------------------------------
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.
-----------------------------------------------
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.
- Pan[101st]
- Гость
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14-02-2008 00:00:00
- Контактная информация:
Спасибо за комментарии, основные мысли ясны, отношение к КВ тоже получило логичное объяснение.
When you have to shoot - shoot, dont talk © Luciano Vincenzoni & Sergio Leone
"First Strike" (101st Abn div, 1-502pir)
"First Strike" (101st Abn div, 1-502pir)
небольшой P.S. с практическим примером.
Чехлы для одноквартовых фляг стандарта НАТО. Что может быть проще?
Итак, "копия" от КВ - вроде похоже, НО: под флягу, как положено, стандартный амеровский же котелок армейский - НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ. Просто места нет между флягой и чехлом.
Чехлы для одноквартовых фляг стандарта НАТО. Что может быть проще?
Итак, "копия" от КВ - вроде похоже, НО: под флягу, как положено, стандартный амеровский же котелок армейский - НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ. Просто места нет между флягой и чехлом.
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"
Смысл шить реплики есть. В том случае если в существующей вещи (с которой собстно и делается реплика) у тебя есть желание конкретно чтото переделать под себя. Но надо отметить, что стоимость такого изделия получается равна оригиналу либо ненамного меньше.
Просто дело в том что еще 3-4 года назад многие вещи было привезти весьма проблематично. Мне например шили реплику DOAV собстно из-за этого. Сейчас все намного проще, и если нет необходимости перешива под себя, то Кирилл правильно сказал про заплатить больше и купить вещь.
Просто дело в том что еще 3-4 года назад многие вещи было привезти весьма проблематично. Мне например шили реплику DOAV собстно из-за этого. Сейчас все намного проще, и если нет необходимости перешива под себя, то Кирилл правильно сказал про заплатить больше и купить вещь.
Так, для справки:
Девайс: «Flexible arm and leg protective armor» – «Гибкая бронезащита конечностей». По сути - "ВСЕГО ЛИШЬ" "штаны" и "рукава" из баллистической ткани:
http://www.strategypage.com/military_ph ... 05530.aspx
А теперь, внимание:
1. Объемы финансирования НИОКР: 3 000 000 USD
2. Для разработки были привлечены ученые и специалисты из OSU – Университета штата Оклахома (г. Стиллуотер)
3. Работы по проекту проводились при поддержке Научно-исследовательской лаборатории ВМФ США в г. Вашингтон, округ Колумбия (U.S. Naval Research Laboratories in Washington D.C.).
4. Баллистические исследования и испытания опытных образцов осуществлялись на базе Абердинского испытательного наземного полигона Научно-исследовательской лаборатории Армии США в штате Мэриленд (U.S. Army Research Lab, the Aberdeen Testing Grounds in Maryland).
А теперь представим, что в РФ "фирмачи" решили сделать копию... Вам уже смешно?
Девайс: «Flexible arm and leg protective armor» – «Гибкая бронезащита конечностей». По сути - "ВСЕГО ЛИШЬ" "штаны" и "рукава" из баллистической ткани:
http://www.strategypage.com/military_ph ... 05530.aspx
А теперь, внимание:
1. Объемы финансирования НИОКР: 3 000 000 USD
2. Для разработки были привлечены ученые и специалисты из OSU – Университета штата Оклахома (г. Стиллуотер)
3. Работы по проекту проводились при поддержке Научно-исследовательской лаборатории ВМФ США в г. Вашингтон, округ Колумбия (U.S. Naval Research Laboratories in Washington D.C.).
4. Баллистические исследования и испытания опытных образцов осуществлялись на базе Абердинского испытательного наземного полигона Научно-исследовательской лаборатории Армии США в штате Мэриленд (U.S. Army Research Lab, the Aberdeen Testing Grounds in Maryland).
А теперь представим, что в РФ "фирмачи" решили сделать копию... Вам уже смешно?
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"
- Sokrat
- G.I.
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: 28-04-2005 00:00:00
- Откуда: Планета Земля. 2643 год Н.Э.
- Контактная информация:
Cop писал(а):Так, для справки:
Девайс: «Flexible arm and leg protective armor» – «Гибкая бронезащита конечностей». По сути - "ВСЕГО ЛИШЬ" "штаны" и "рукава" из баллистической ткани:
http://www.strategypage.com/military_ph ... 05530.aspx
........
Идея интересная, но выглядит громоздко. Наверное и потеть солдат будет ой-ой-ой как. лучше бы просто сделали что-то типа хокейных или футбольных защитных щитков, но из упрочненого кевлара (по типу материала для касок), а в гибких сочленениях - просто кевларовая ткань. Солдат бы сразу стал похожим на космодесантика или клона из ЗВ.
Унеси меня ветер на другую планету, где черное небо, где меня не найдут...
Где ты...мое кривое счастье...?
Смерть не важна... Единственное, что имеет значение - это жизнь!!!
Где ты...мое кривое счастье...?
Смерть не важна... Единственное, что имеет значение - это жизнь!!!
Sokrat писал(а): лучше бы просто сделали что-то типа хокейных или футбольных защитных щитков, но из упрочненого кевлара (по типу материала для касок), а в гибких сочленениях - просто кевларовая ткань. Солдат бы сразу стал похожим на космодесантика или клона из ЗВ.
Давно сделали.
Называется OTV-extra
Разрабатывали в Управлении по разработкам средств индивидуальной бронезащиты (Individual Protection Directorate – IPD) Натикского центра исследований, разработки и проектирования снаряжения военнослужащих Армии США (US Army Natick Research, Development & Engineering Center – NSRDEC).
было здесь, но сейчас ссылка "мертвая" http://nsc.natick.army.mil/media/fact/i ... ection.htm
"...мужество, смелость и неукротимый человеческий дух при всей их совокупной ценности все же уступают мужеству, смелости, неукротимому человеческому духу и ЧИСЛЕННОМУ ПРЕВОСХОДСТВУ ШЕСТЬ К ОДНОМУ. (С) Терри Пратчетт, "Патриот"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей